記者:請(qǐng)您介紹一下我國(guó)工業(yè)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的總體規(guī)劃和重點(diǎn)。在工業(yè)機(jī)器人的推廣方面,工信部有何舉措?
苗圩:2013年底,工業(yè)和信息化部發(fā)布了《關(guān)于推進(jìn)工業(yè)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的指導(dǎo)意見》,提出到2020年,培育3至5家具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的龍頭企業(yè)和8至10個(gè)配套產(chǎn)業(yè)集群,高端機(jī)器人方面國(guó)產(chǎn)機(jī)器人占到45%左右市場(chǎng)份額。
這幾年國(guó)產(chǎn)機(jī)器人發(fā)展有很大的進(jìn)步。過(guò)去大約一半左右的機(jī)器人是用在汽車行業(yè),現(xiàn)在已經(jīng)突破了這個(gè)界限,在電子信息行業(yè)等其他工業(yè)行業(yè)里都開始得到普及和應(yīng)用。這方面廣東做得比較好,它們第一次把機(jī)器人用在電子信息產(chǎn)業(yè)中。過(guò)去由于勞動(dòng)力成本比較低,廣東是加工貿(mào)易最發(fā)達(dá)的省份,在生產(chǎn)線上雇了大量的農(nóng)民工,來(lái)做一些簡(jiǎn)單的勞動(dòng)。由于兩個(gè)方面發(fā)生變化,一個(gè)是產(chǎn)品的集成度越來(lái)越高,二是勞動(dòng)力成本在不斷上升,這就給機(jī)器人在這個(gè)行業(yè)的發(fā)展應(yīng)用提供了巨大的機(jī)遇。
國(guó)際上用于衡量機(jī)器人普及的指標(biāo)是每萬(wàn)名工人機(jī)器人擁有量,我國(guó)每萬(wàn)名工人機(jī)器人擁有量為23臺(tái),德國(guó)為273臺(tái),日、韓則已超過(guò)了300臺(tái)。這表明我們以機(jī)器換人還有很大的潛力、很大的市場(chǎng)。
當(dāng)然,這也帶來(lái)企業(yè)生產(chǎn)組織方式、管理方式改變以至于社會(huì)上的問(wèn)題,大量的機(jī)器人取代了人,就業(yè)怎么辦?所以我們還要兼顧好中國(guó)人口比較多、還有很大就業(yè)壓力的情況,一步一步循序漸進(jìn)地進(jìn)行。同時(shí)預(yù)示著勞動(dòng)力的培訓(xùn)越來(lái)越重要,干簡(jiǎn)單勞動(dòng)的勞動(dòng)力找工作越來(lái)越困難了,懂得軟件、計(jì)算機(jī),會(huì)操作的勞動(dòng)力需求越來(lái)越多了。從職業(yè)教育方面還要跟上去。
總體上講,抓工業(yè)機(jī)器人的發(fā)展,一方面要抓產(chǎn)品技術(shù)突破和重要配套的組織,另一方面抓好應(yīng)用。從這兩方面入手,使我國(guó)工業(yè)機(jī)器人發(fā)展占據(jù)更有利的位置。
記者:工業(yè)機(jī)器人的發(fā)展會(huì)對(duì)我國(guó)工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)起到怎樣的作用?
苗圩:工業(yè)機(jī)器人在工業(yè)領(lǐng)域的推廣應(yīng)用,將提升我國(guó)工業(yè)制造過(guò)程的自動(dòng)化和智能化水平,降低人工成本上升和人口紅利減少對(duì)我國(guó)工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的影響,提高生產(chǎn)效率和產(chǎn)品質(zhì)量,降低生產(chǎn)成本和資源消耗,保障安全生產(chǎn),保持和提升我國(guó)工業(yè)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。
工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是“互聯(lián)網(wǎng)+”最早實(shí)現(xiàn)的行業(yè)之一
記者:剛才您也提到了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。業(yè)界普遍認(rèn)為,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)成為國(guó)家經(jīng)濟(jì)和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的一個(gè)新的增長(zhǎng)極。您覺得這個(gè)產(chǎn)業(yè)的規(guī)模和潛力是怎樣的?
苗圩:工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是順應(yīng)新一輪工業(yè)革命和產(chǎn)業(yè)變革的一個(gè)重點(diǎn)發(fā)展領(lǐng)域,也是政府工作報(bào)告中提到的“互聯(lián)網(wǎng)+”最早實(shí)現(xiàn)的行業(yè)之一。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)有非常大的發(fā)展?jié)摿?,在現(xiàn)實(shí)中有很多企業(yè)也注意到應(yīng)用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來(lái)提高企業(yè)的整體競(jìng)爭(zhēng)能力。據(jù)一個(gè)國(guó)際權(quán)威機(jī)構(gòu)估算,在未來(lái)20年中,中國(guó)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展至少可帶來(lái)三萬(wàn)億美元左右GDP增量。
我們應(yīng)該高度重視,積極引導(dǎo),做好工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用和發(fā)展。從兩個(gè)方面切入,實(shí)現(xiàn)融合發(fā)展。第一個(gè)方面,就是前面提到的智能制造。第二個(gè)方面,就是把互聯(lián)網(wǎng)引導(dǎo)工業(yè)企業(yè)、工業(yè)行業(yè)中去?;ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展方面,中國(guó)有一批互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)成為國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的領(lǐng)跑者。把這些企業(yè)發(fā)動(dòng)起來(lái),和工業(yè)企業(yè)密切融合,搭建好工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的框架,就會(huì)為企業(yè)未來(lái)的發(fā)展提供更多的機(jī)會(huì)。據(jù)國(guó)際權(quán)威機(jī)構(gòu)測(cè)算,應(yīng)用工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)后,企業(yè)的效率會(huì)提高大約20%,成本可以下降20%,節(jié)能減排可以下降10%左右。
工業(yè)和信息化部正在組織論證工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)整體的架構(gòu)?;ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代是自上而下的架構(gòu),工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是自下而上的發(fā)展戰(zhàn)略,也就是從數(shù)據(jù)中心怎么建、云服務(wù)怎么用、大數(shù)據(jù)怎么分析這些方面入手,從企業(yè)到行業(yè)到國(guó)家乃至到國(guó)際。同時(shí)也要趨利避害,既要看到它發(fā)展有利的一面,也會(huì)給我們帶來(lái)負(fù)面的影響,比如如何保證網(wǎng)絡(luò)的安全,不被攻擊、不被篡改,如何保護(hù)用戶個(gè)人的信息安全。這些方面都還需要研究,趨利避害,為發(fā)展做一個(gè)更好的謀劃。
記者:應(yīng)該說(shuō),現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)跟工業(yè)的融合應(yīng)用還有很大的空間。
苗圩:還有很大的空間?,F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用多半是在營(yíng)銷環(huán)節(jié)和售后服務(wù)環(huán)節(jié)、采購(gòu)環(huán)節(jié),如B2C和B2B,以后在制造環(huán)節(jié)以及企業(yè)與企業(yè)之間,都會(huì)給現(xiàn)有的生產(chǎn)方式帶來(lái)顛覆性或者革命性的變化。
比如說(shuō),現(xiàn)在制造大規(guī)模消費(fèi)類的產(chǎn)品,一定是集約制造,這是最經(jīng)濟(jì)最合理的,但問(wèn)題是對(duì)個(gè)性化需求的滿足不夠?,F(xiàn)在通常是一個(gè)企業(yè)大批量制造出產(chǎn)品,發(fā)送到各地,通過(guò)分銷的環(huán)節(jié)到達(dá)用戶的手中。將來(lái)隨著互聯(lián)網(wǎng)的普及,每個(gè)人都可能成為設(shè)計(jì)師,你需要的材料和零部件,可以通過(guò)網(wǎng)上采購(gòu)過(guò)來(lái),自己也可以把它生產(chǎn)出來(lái)。這是最好的滿足個(gè)性化需求的生產(chǎn)方式。
眾所周知,個(gè)性化的定制是附加值最高的。西裝成批生產(chǎn)出來(lái)的并不很值錢。如果按著量體裁衣做出來(lái)的衣服,一定比大批量生產(chǎn)出來(lái)的更值錢。
記者:剛才您說(shuō)到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),是不是和物聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)概念?
苗圩:應(yīng)該說(shuō)基本上是同一個(gè)概念?;ヂ?lián)網(wǎng)解決了人和人之間的信息交互和共享,物聯(lián)網(wǎng)是要解決更大維度的人和物、物和人、物和物之間的信息交互和共享。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是物聯(lián)網(wǎng)重要的組成部分,只不過(guò)物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的范圍比工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更大,除了工業(yè)之外,還包括金融等各行各業(yè)都可以使用。
要高度重視小微企業(yè)和初創(chuàng)企業(yè)
記者:在今年的政府工作報(bào)告中,總理提到了關(guān)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的雙引擎。在雙引擎的表述中,一方面是傳統(tǒng)的引擎,擴(kuò)大公共產(chǎn)品、公共服務(wù)的引擎;另一個(gè)是大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新的新引擎。您怎么看待新引擎產(chǎn)生的驅(qū)動(dòng)力?
苗圩:過(guò)去我們通常重視第一個(gè)引擎,就是公共服務(wù)類產(chǎn)品的發(fā)展,不夠重視大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新作用的發(fā)揮。比如說(shuō),我們的發(fā)展主要著眼于一些大企業(yè)、規(guī)格化產(chǎn)品。比如鼓勵(lì)研發(fā)的政策最終可能大部分落到大企業(yè)、大院所。其實(shí)中小企業(yè)、小微企業(yè)有天然、內(nèi)生的動(dòng)力和活力,不要看企業(yè)小,創(chuàng)業(yè)者只要?jiǎng)?chuàng)辦這個(gè)企業(yè),就一定想讓它由小到大、由弱變強(qiáng),一定是這樣。我們?cè)倏纯窗l(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)研發(fā)成果,當(dāng)然有一些是大企業(yè)自己投入和研發(fā)產(chǎn)生出來(lái)的,但是大量的還是購(gòu)買中小企業(yè)、小微企業(yè)的研發(fā)成果為己所用。
最典型的是美國(guó)的硅谷。它們有些是自己研發(fā)產(chǎn)品,自己做企業(yè),一步步由小變大做起來(lái)比如惠普、谷歌等公司。也有很多公司認(rèn)為沒必要自己從頭做到尾,我只要把構(gòu)想變成分階段的產(chǎn)品或可以工業(yè)化的產(chǎn)品,可以把技術(shù)成果賣出去,換一筆錢再在這個(gè)領(lǐng)域研發(fā)新的成果。反過(guò)來(lái),大公司也不是事無(wú)巨細(xì)包打天下,所有事情都是自己做,很多的科研成果都是到市場(chǎng)上去發(fā)現(xiàn),買過(guò)來(lái)繼續(xù)做下去。
所以克強(qiáng)總理提的第二個(gè)引擎我們要高度重視。去年我們通過(guò)政府改革,特別是工商注冊(cè)登記制度的改革,取消了實(shí)繳制變成了認(rèn)繳制,把很多前置性審批變成了后置,帶來(lái)了很多創(chuàng)業(yè)沖動(dòng),新增了大量的創(chuàng)業(yè)企業(yè)。對(duì)這些企業(yè)我們要更好地呵護(hù),要使它們能生得下來(lái),能長(zhǎng)得大,能夠發(fā)展得好。這些企業(yè)發(fā)展得好了,中國(guó)經(jīng)濟(jì)肯定就好了。所以,要高度重視這些小微企業(yè)、初創(chuàng)的企業(yè)。它們每家都有很好的創(chuàng)意,每人都有很好的愿景。要注意保護(hù)好發(fā)揮好它們的積極性,那中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的活力和潛力將是無(wú)限的。
記者:剛才您還說(shuō)到中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)。工信部有中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺(tái),民間也有很多創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺(tái)比如中關(guān)村的車庫(kù)咖啡。民間創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺(tái)的大量涌現(xiàn)是否說(shuō)明,政府的創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺(tái)還不夠多,市場(chǎng)前景還很廣闊?
苗圩:政府無(wú)論如何做不過(guò)民間的服務(wù)平臺(tái),因?yàn)樗幕盍?、?dòng)力、謀發(fā)展的愿望,都遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于政府建立的服務(wù)平臺(tái)。我們也根據(jù)現(xiàn)在發(fā)展的情況做了一些區(qū)分。政府的平臺(tái)是把各個(gè)平臺(tái)集中起來(lái),建立一個(gè)樞紐,使它們能夠互聯(lián)互通,與服務(wù)對(duì)象有更多組合,提供更多服務(wù)。所以我們?cè)诟魇?區(qū)、市)和計(jì)劃單列市建立了政府服務(wù)平臺(tái)的樞紐,把地方政府辦的、民間辦的公共服務(wù)平臺(tái)鏈接到這個(gè)樞紐上,通過(guò)這個(gè)樞紐建立互聯(lián)互通、四通八達(dá)的服務(wù)體系。這是我們的總體考慮,組織大家一起把公共服務(wù)平臺(tái)體系搭建好。